Richard Stallman'ın "Ubuntu artık 'Spyware'dir, kimseye önermeyin" söylemi

[KRoNicKVaKa]

 Richard Stallman Özgür Yazılım Vakfı'nın kurucusudur.Ben herseyi biliyorum.Ama sanırım Zamanım kısıtlı oldugu için bazı cümlelerde anlasmazlıklar olmus.linus torvalds Linuxun babası ama bu ufak seyleri tartısma konusu bile degil.Ben orda demek istedim ki Özgür yazılım vakfının kurucusu demekki Linux işletim sistemlerinde ticarileştigini Kazanc sağlamaya yöneldiklerini gördüki böyle bir söz söyledi.Bugun Microsoftu karalıyorsunuz fakat Ubuntu işletim sistemi insanalrın mahremlerine özel hayatlarını ait bilgileri paylasmaya çalıstıgında bunu sıradan bir hata olarak görüyorsunuz.Ben bunu dile getirmek istedim.Orda ben kibarca söledim tabiki eleştirebilirsiniz.Ama karalayamazsınız.Bir işi bilmek için o işin bizzat içinde olmak gerekir.Dısardan davulun sesi herkese hoş gelirmiş.Benim amacım kimseyi karalamak degil ama emin ol ki bende çok fazla bilgiliyim.Sende bir bir gün Özgür yazılım vakfının basına geçersen yada Bill Gates gibi tüm insanlıga faydalı bir bulus bir sistem yaparsan Ozaman sana da aynı sekilde süper zeka derim.Yanlıs anlama ben asla hiç kimseyi küçümsemiyorum.Hemen üzerine alıp karsı ataga geçmissin.İşte malesef insanlar böyle.Senın için sölemiyorum yanlıs anlama ben konustugum herseyi genel olarak sölüyorum.Microzort konusunda bile bazı arkadaslar dedim arkadas demedim.Çünkü baska forumlardada görüyorum.Genel olarak konusuyorum Hiç kimse elestriyi kabul etmiyor.İnsanların yüzünüze güldügünüz an en iyi sizsiniz ama hafif damarına basmaya çalıstıgınızdaki ben öyle birsey yapmadım siz öyle anlamıssınız hemen karsı savunmaya geçiyorlar.orda bizim derken ben kendimide kastetdim.Ama siz bana hareket etmissiniz.HErkes zekası ölcüsünde demissiniz ama belki benim zekam sizden dahada fazla olabilir.Ben bunu hakaret olarak algıladım.Önemli degil insanlara hafif biseyler söleyince bu tepkileri almak çok normal insanlar kabullenemiyorlar.Hiç birseyin dokunulmazlıgı yoktur.Bizde eleştirebilriiz ama eleştirmek için bile içinde olmak gerekir.Sen bu işin neresindesin.Kimlerle temastasın.Ne kadarını biliyosun.Ubuntuda spyware denmesinde belki gizli baska birsey daha var.Baska bir durum daha olamaz mı Bence haklı hangi sistem olursa olsun yalınlıktan bahsediyorsak tamamen yalın olmalıdır.Benim aradıgım bir bilgi baska bir sunucuya gidiyorsa ben o sisteme bir daha güvenmem.Arkasındada bir seyler ararım.Canonical Ltd sirketi bir girisimci tarafından kurulmustur.Bunu google yazarak herkes arastırabilir.Ama şunu da açık ve net söyleyeyimki bu şirkette zamanı geldiginde Redhat gibi milyar dolarlar kazanmanın pesine düsmeye baslamıstır bile sadece bunu siz göremiyorsunuz.Stalman bugun bişeyler söylüyorsa mutlaka bildigimiz yada bilmedigimiz geçerli sebepleri vardır.Stallman Gnu projesini gelistiren ve insanlıga gerçekten çok büyük bir yardım yapan insandır.Stalman bugun Ubuntu için ve Linus tornalds için bazı cümleler kulanmıssa mutlaka geçerli sebebi vardır.İnsanların mahremine ulasacak bir yazılımı Ubuntuda olması açıklanamaz.Diger konuya gelincede Stallman demekki Özgür yazılımı kullanarak Şirketlerin bu işten milyarlar kazanacaklarını görüyorki Bu açıklamayı yapmıstır.Biz belki görmeyiz ama seneler sonra Ubuntu da aynı sekilde bu işten milyonlar götürcek..Ben seni nasıl kısıtlayabilirimki,okunaklı derken el yazısı yazmıyoruz ki Bak sen bana hakaret etmissin ama ben sana hakaret etmedim etmiyorum.Son olarakta anlatmak istedigim Özgür yazılım dünyasına hizmet eden bu kadar programcı yazılımcılar Sende dahil dişinizle tırnagınızla emeginizle daha iyi nasıl yardımcı oluruz diye düsünürken Şirketler Özgür yazılımı kullanarak milyonlar vurmanın pesindeler.En basit örnek bugun her ne kadar Ubuntuda asla ücretsiz olacak deselerde Ubuntu server de ilerde aynı redhat gibi aynı çizgide gidecektir.

[eribol]

Biri şu işkenceden kurtarsın bizi. Okuyabilene helal olsun.

[heartsmagic]

@KRoNicKVaKa, bu şekilde istediğin kadar yaz, istediğin kadar çiz seni ciddiye almam mümkün değil. "Bir şeyi çok iyi bildiğini iddia edenden korkarım". Ben her şeyi çok iyi bildiğimi iddia etmiyorum ancak söylediğim üzere eleştirdiğim kişinin ne yaptığını, neyi savunduğunu iyi biliyorum. Sana sorduktan sonra tutup bana bildiklerimi tekrar yazma lütfen.

Bir önceki iletinde Unix'in babası demiştin, şimdi farklı şeyler söylüyorsun. Unix kimin evladıdır, kim bulmuştur, kim yapmıştır bir bakıver. Sonra, sanki özgür yazılımdan para kazanılmaz gibi şeyler söylüyorsun, zira böyle biliyorsun. Yanlış biliyorsun. O çok iyi tanıdığını söylediğin RMS'nin böyle bir şey söylediğini ispat edebilir misin? Ben sana tersini ispat edebilirim.  Dediğim gibi, lütfen neyi savunduğunu öncelikle öğren, daha sonra gelip eleştirenleri eleştir.

Ayrıca, dağıtımının süresiz bir şekilde ücretsiz olacağının sözünü vere bir şirkete, "ben biliyorum illa ki paralı olacak" demek, açıkça bir "yanlış tahmin", kabalaşırsam da iftiradır. Aynen şuna benzer: "Adım gibi biliyorum ki @KRoNicKVaKa üç ileti sonra bana küfredecek". Nasıl, hoş duruyor mu?

Kimseye saldırdığım da yok, birileri bir şeyleri eleştirebiliyorsa, ben de onları eleştirebilirim, sen de beni eleştirebilirsin. Ayrıca tekrar edeyim, seni bilmiyorum ama ben kendi zekâmla istersem RMS'yi, istersem Linus'u, istersem Bill'i istersem de herkesi eleştirebilirim. Bunu yapmadan önce ödevime iyi çalışırım ama. Sende bu eksik var ve @eribol'un söylediği gibi cidden artık işkenceye doğru gidiyor zira ikinci iletiyi de yazdığım için pişman olacağımı düşünüyorum. Ancak ola ki birileri okur da yanlış bilgiler edinir diye seni düzeltmek zorunda hissediyorum kendimi.

[KRoNicKVaKa]

Yok ben asla küfür etmem ama bu iş seye benzedi.Hani dogrular bir insan agır geldigi zaman kelimelerin içinde hata alarak karalama yaparsın ya Buda ona benzedi Bende seni ciddiye almıyorum.Sen kelimelerimi cımbızla çekiyorsun.Cümlemin ilk basında hızlı yazdıgımdan dolayı Yazmayı unutmusum.İnsanlık hali olabilir.Linux gelince Linux bir çekirdektir Stallmanı yazdıgı Gnu işletim sistemidir. Ben neyin ne oldugunu çok iyi biliyorum.Uslubundan dolayı seni sert sekilde kınıyorum ve uyarıyorum Uslubuna biraz daha dikkat etmelisin.Bende biseyden eminimki birazdan kendi düüsnceleirmi savundum diye forumdan banlanacam.Sorun degil Ubuntu forumunda insanları küçük görerek konusma yaptıklarını baska kişilerdende duymustum.Şimdide bizzat kendim sahit oldum.Bizdede bir laf vardır görünen köy kılavuz istemez derler.İstedigin kisiyi elestir ama elestirriken kimseyi karalama demek istedim.Çünkü 1000 senede ugrassan ne bir bilgates ne bir stallman ne Steve Jobs olabilirsin.Yaptıkları dogrudur yada yanlıstır.Ama bugun Microzort diyenlerde bu sistemlere muhtaç olan insnalardır.Eleştirmeye lafım yok ama karalamayada tahammulum yok.Bugun MS Dos olmasaydı hiç bir seyde olmazdı.Bill gates insanları mahkum bile etmis olsa süper zeka bir insandır.Bir gun sende çıkar dunyanın yararına olan bir bulus yapar kahraman olursan ozaman gelir senide ciddiye alırım..Son olarakta Nikimi silebilirsiniz.Silinizde.Bu sekilde hakaret görecegim bir sistemi kullanmaktansa Microsoft işletim sistemi kullanırım.Hiç yoktan hakeret görmem...Nikimi sisteminizden siliniz..

[heartsmagic]

Neden seni yasaklayalım ki? Kimse yanlış bildiklerini böyle sere serpe forumda söyledi diye kendisini yasaklamadık. Bizler için bir zararı yok kısacası @KRoNicKVaKa.


Demek asla küfür etmezsin, e inanmıyorum ama ben sana. Adım gibi eminim ki üç beş ileti sonra küfür de edeceksin? Diyorum ki, ne farkı var senin Canonical söyleminle bu cümlem arasında? Bırak şimdi cümle cımbızlama laf ebeliğini de önce sorulan sorulara bir cevap ver?


Kaldı ki yazdıklarımı bir oku bakalım, Windows'a, Bill Gates'e hiç dokundurma, hakaret falan görebiliyor musun? Ancak sen benim potansiyelimden o kadar eminsin ki beni ne RMS, ne Gates ne de Linus kefesine koymuyorsun, teşekkürler.


Neyse, ufak ufak dökülmeler başladı. Bakalım senin altından kimler çıkacak "Troll"lüğü fena öğrenmemişsin hani, hocalarını da tebrik etmek lazım. Bizler böyleyiz evet, eğer birisi "Troll" ise insanın suratına karşı şak, şak diye yanlış bildiklerini söyleyiveririz.


Kullanıcını falan silmeye de gerek yok, bir daha foruma uğramazsın olur biter. Durduk yere hamallık yapma ihtiyacı hissetmiyorum. Fakat geri geleceksen eğer dediğim gibi lütfen önce dersine, ödevine falan çalış. Akıl hocalarına da selam yolla bizlerden. 

[KRoNicKVaKa]

Bunları söylerken senin daha önce yazmıs oldugun yorumlarını okuyarak sölüyorum.Çogu yorumunun altında üstü kapalı hakeret küçük görme ve alay var.Ben kimseye küfür etmem.Küfür acizliktir.Analar Babalar kutsaldır.Konuya dönmek gerekirse Çünkü özel bilgilere erismek istemek her ne olursa olsun hata degildir.Kasıtlı yapılan birseydir.Tamamda ben orda herseyi senın için sölemedim.Genel konustum diyorum.Sen demediysen mutlaka diyenler varki görmüsümki onuda belirttim.Sen simdi diyosunki buraya olay çıkarmaya geldin.Hiç düsünmüyosun adminsen ip adresime bir whoil çek bakalım ne çıkacak.Ben söylim suan Linux Mint işletim sistemi çıkacaktır.Diyosanki Microsoft kullanmıyomusun kullanıyorum CCNA CCNP MSCE MCIPT  CeH sertifikalarım var ama bunların olması demek burayı karıstırmak için geldin diyerek bana iftira atmıs oluyosun.Ben sadece düsüncelerimi söyledim.Çok hızlı yazdıgım içinde bazı yerlerde eksik yazmıs olabilirim.Çünkü zamanım kısıtlıydı.Akıl almayı severim ama Akıl hocam falan yok.Benim buraya gelme amacım Ubuntu server sistemini kurup bu alandada kendimi gelistirmek istiyor olmamdı.Ama bu sözlerden sonra gerek kalmadı.Sadece sen benim sölemek istediklerimi anlayamamıssın.Ben bir sistem için degil bütün sistemler için ve genel olarak konustum Konusurum.Neyse sen hala iftira atıyosun birileri için geldigimi düsünmeye devam et.Eger öyle bisey olsaydı Suan Linux mint işletim sisteminden degil Windows işletim sisteminden girmis olurdum.Neyse ben kimseyi kırmak istemem.Kolay kolayda kırmam.Ölümlü dünyada bu tür seylere hiç gerek yok.Sadece ubuntu server işletim sistemine merak sarmıstım Onun içinde forumda gezerken bu iletiye cevap yazmıstım.Ama ne yazıkkı çok alaycı bir yanıt geldi.Forumuda biraz inceleyince düsüncelerini söyleyen bir çok insana sizlerin cevapları alaycı asagılacı olmus.Küçük görmüssünüz.Ve ilk defa bukadar tartısma çıkan bir forum gördüm.İnsanlara yaklasırken egolarınızı bir kenara bırakrak yaklasmanızı tavsiye ederim.Bu sekilde verdiginiz cevaplar size hiç bir sey kazandırmaz.Tam tersine Ubuntu dan insnaları uzaklastırır.Onun içinde silsende silmesende benim için hiç bir kıymeti yok..Ubuntu kuracagıma Pardus kurumsal kurarım Hatta para verip Redhat kurup teknik destek alırım..Ama genede sizlere muhtaç olmam..

[bytan]

Bir işletim sistemi ile bir kullanıcı eşleştirip "senin egon yüksek, senin kullandığın işletim sistemini kullanmam ben" diyebilecek bir egoya sahip olup ama bunun farkında bile olamamak..

[KRoNicKVaKa]

Bir işletim sistemi ile bir kullanıcı eşleştirip "senin egon yüksek, senin kullandığın işletim sistemini kullanmam ben" diyebilecek bir egoya sahip olup ama bunun farkında bile olamamak..

Dikkatli okursan bir kullanıcı eleştirmedim.Ben sölediklerimi sadece heartsmagic içinde sölemedim.Yazdımki Forumuda biraz inceleyince düsüncelerini söyleyen bir çok insana sizlerin cevapları alaycı asagılacı olmus.Küçük görmüssünüz .Ve ilk defa bukadar tartısma çıkan bir forum gördüm.dedim.Bunu bile anlayamassın.İnsanlara yaklasırken egolarınızı bir kenara bırakrak yaklasmanızı tavsiye ederim.Bu ne demek yani bu şu oluyor Ubuntu forumundaki yöneticiler fikirlerini söyleyen insanlara karsı sert tepki içine giriyor.Alaycı konusuyor.Sokak diliyle konusuyor.Yada bu sekilde konusanlara müdahalede bulunmuyor uyarmıyor.Forumu inceledim bir çok örnegini gördüm.Çogulluktan bahsettim anladın.Zaman zaman bir çok insanda bunu dile getirmiş.Sizin bir çok yetkiliniz düsüncelerini dogru yada yanlıs söleyeyen insanlarla bile dalga geçip alay etmişler.Böyle bir forumda ubuntu işletim sistemini kurdugumu düsündügümde yarın bir gün yardım istemek için geldigimde size kendim neden küçük düsüreyim neden alay ettireyim.Düsüncelerini söleyen insanlara attıgınız çogu mesajlarınızda alay kücük görme mahalle agzıyla konusma var.Umarım simdi anladınız.

Biri şu işkenceden kurtarsın bizi. Okuyabilene helal olsun.

Arkadasım demiyorum çünkü arkadasım degilsin.Okuma siz nasıl Ubuntu için fikirlerini söleyen insanlara kullanmazsanız kullanma diyebiliyorsanız bende okumak zorunda deglsin yazılarım sana uzun geliyorsa okuma zorlamı okutuyorum.
heartsmagic seni ve yazdıklarını artık gerçekten ciddiye almıyorum.Dogruda olsa yanlısta olsa fikirlerini söleyen bir insana iftira atmak alaycı konusmak,dahada ileri gidip küfür edecegini düsünmek bu senın kişiligin ben hiç birsey söylemiyorum.Son olarakta şunu söyluyorum Siz bu kafayla gittiginiz sürece biriniz degil bircogunuz dogru yada yanlıs düsünceleri yüzünden insnaları azarlayıp küçük görmeye alay etmeye mahalle ve sokak agzıyla konusmaya devame edip iftira atıp egolarınızla tek taraflı olarak düşünmeye devam ettiginiz sürece burda ubuntudan herkes soguyacaktır.Siz ilk basta kafa yapınızı degiştirin.İnsanlara nasıl davranması gerektigini ögreniniz.


Ben buraya Ubuntu server ögrenmeye gelmiştim.Çünkü ben Türkiyenin sayılı fabrikalarının birtanesinde Sistem ve Network uzmanı olarak çalısıyorum.Microsoft server sistemi yerine LinuX server kurmayı düşünüyordum.* tabi ki bu iş öyle ha kuralım deyince kurulcak basit bir iş degildir.Burda bir fabrikadan bahsediyoruzki benim kurmadan önce her türlü fizibilite çalısmalarını yapmam gerekiyordu.Gerekli bilgileri öğrenmem gerekiyordu.Çıkabilecek olası problemleri önceden belirleyip bunlara karsı önlemler almak içinde Ubuntu forumunu arastırıyordum.Öncelikle sadece ana servere kurmak istiyordum.Dger makinaları ise samba ile paylasırma  düsüncem vardı.Forumda gezerken Richard Stallman'ın "Ubuntu artık 'Spyware'dir, kimseye önermeyin" söylemi baslıklı mesajı gözüme çarptı.Tabi ki benim içinde çok önemli bir baslıktı.Çünkü koskaca fabrika sistemlerinin dısardan kontrol altına alınması bilgi sızdırması demek bir hüsran facia olurdu.Güvenlik bizim için çok önemlidir.Onun içinde Bu başlıgı okudum.Dogru yada yanlıs bildiklerimi ifade ettim Dogrularını ögrenmek istedim.Ama sizler dogruları anlatacagınız yerde cahilsin hiç birsey bilmiyorsun gibi alaycı kötümser dalga geçen, aşagılayıcı bir uslupla yaklastınız.Daha da ileri gittiniz beni de spyware yaptınız.Ajan yaptınız.Forumu karıstırmak için geldiniz dediniz. üzerine şimdi küfür edecek dediniz İftira attınız..Ben forumu inceleyince gördümki Bu sekülde düsüncelerine söleyen arkadaslara da aynı sekilde asagılacı alaycı mahalle diliyle konusarak cevaplar vermis oldugunuzu gördüm.Neyse bu konuyu daha fazla uzatmanın bir anlamı yok Siz buraya insnalara yardım etmeye gelmemissiniz.Karsıt düsünceleri olan arkadaslara çamur atmaya asagılamaya küçük görmeye alay etmek için toplanmıssınız..Bu konuyu daha fazla uzatmanın hiç bir anlamı yoktur.Benim için burda kalmanında Ubuntu kullanmanında bir anlamı artık yok.Egoları olan insanları asagılayan kücük gören bunları yapan kisileri yetkillerin uyarmadıgı bir topluluguktan ben yardım isteyemem.Dedigim gibi konuyu daha fazla uzatıpta Ubuntu işletim sistemine gerçekten gönül vermis insanları ve yeni penguenlerii kafalarını karıstırmaya onları üzmeye hiç birimizin hakkı yoktur.Yanlızca insanlara yaklasırken ön yargınızı atıp egolarınıızı bir kenara bırakıp insnaları sonuna kadar dinleyiniz ondan sonra gerekli sekilde bilgilendiriniz.Diger arkadaslara benim bir hatamm kusurum yanlısım olmussa kisisel olarak sahıslarına asla bir lafım olamaz olmazda ama öyle anlamıssanız bile Kusura bakmayın.Allaha Emanet Olun.

[auroraborealis]

Konu hakkında fikrimden ziyade bir konuda danışmak istiyorum. Sanırım söz konusu olan, dash aramalarında ki veriyi alıp Amazon ürünleri ile karışılaştırıp kullanıcıya sunuyor?

Bu sadece Ubuntu üzerinde Unity kullananlar için mi geçerli, yoksa xfce, kde veya gnome kullananlar içinde geçerli mi? Yani tüm Ubuntu versiyonlarında?

[burk]

Ubuntu 12.10 sürümüyle gelen Unity için @auroraborealis.

[bytan]

Dikkatli okursan ..

Senin yazılarını mı?

Öncelikle kendine dönüp bakman lazım. Kaç kişi eleştirdi ancak hala geriye dönüp iletilerini düzenlemedin. Birine anlamadın demeden önce paragraf fakiri, savruk yazılarının okunabilirliğini sorgulamalısın.

Yazmayayım diyordum ama konuyu toparlarken bile içinde bulunduğun durumun farkında olamadığın bariz belli olduğu için belirtmem gerekiyor. Yazdıklarına hızlı hızlı göz gezdirmeme rağmen yukarıda alıntı yapılan kendi zekanı ve tanımladığın bir kaç kişi haricindeki insanların zekalarını küçük gören cümlelerin gözüme battı. Kendini, yapabileceklerini, zekanı küçük ve ezik görebilirsin. Ancak o zekanla başkalarına akıl vermeye kalkışman çok komik görünüyor.

Bunu belirtince de dalga geçti oluyor.

[hadon]

Bakın, lütfen yanlış anlamayın; kimseye akıl vermek, yol yordam öğretmek ya da eleştirmek için değil, sadece kendi düşüncemi açıklamak için yazıyorum:

Richard Stallman galiba, etrafımızdaki "kıl adam" dediklerimiz gibi bir tip. Çok dobra. İnandığını, yumuşatma ihtiyacı falan hissetmeden, taş gibi ve doğrudan muhatabının suratına söylüyor. Tarzını gerçekten çok beğeniyorum. Sokaktaki "kıl adamlar" da genellikle böyledir...

Bugüne kadar yaptıkları da ortada; ben bu camiada "sözü daha dinlenir" birini bilmiyorum. Uyarıyorsa, oraya işareti koyup dikkat etmekte yarar olduğunu düşünüyorum.

Şu ara işim çok; ilk fırsatta (hiçbir şikayetim olmadığı halde) Lubuntu'yu kaldırıp yerine Debian'ın en son kararsız sürümünü kuracağım. 

Saygılarımla.

[ct]

Richard Stallman Özgür Yazılım Vakfı'nın kurucusudur.Ben herseyi biliyorum; diye başladıgım yazım okunmuyor mu Anlasılmıyor mu matrax_41 ? Ben emek verip okuyan cevap veren arkadaslara hiç bir lafım yok.Sadece yazımla dalga geçenlere o sekilde konustum. Özgür yazılım vakfının kurucusu demekki Linux işletim sistemlerinde ticarileştigini Kazanc sağlamaya yöneldiklerini gördüki böyle bir söz söyledi demiştim.Ne demek istedigimi anlatayım Stallman ozgur olmak istiyorsaniz, Linus Torvalds'in pesinden gitmeyin! Stallmandan bu sözünden dolayı bu sekilde yazdım.Diger konuda Ubuntuya spyware demişti.Bende örnek verdim Microsot yılladır özel bilgilerimizi gönderiyor diye isyan ettik kötüledik.Microsoftun hatasıdır demedik.Ama Ubuntu böyle birsey yapınca özel hayata mudahale edip hatta bu işten para kazanmak isteyince buna sadece hata diyoruz Bu mudur gerçek olan.KEsinlikle degildir.Ben stallmanı canı gönülden destekleliyorum.Redhat bugun kendi işletim sistemini para ile satıyor.Teknik destegini para ile veriyor.Fedora da ise özgür yazılıma destek veren gönüllü Linux programcılarını da kobay olarak kullanıyor.Canonical şirketi de bir girişimci tafarafından kurulmustur.Girisimciler kar etmek isteyen para kazanmak isteyen akıllı insanlardır.Bunun ilk sinyallerini amazon muhabbeti ile verdiler.Siz ne derseniz deyin belki biz görmesekte Ubuntuda aynı sekilde REdHaT gibi olacaktır.Ben bunları anlatmayı çalıstım.Umarım şimdi anlamısınızdır..Sonuç itibarıyla her zaman şirketler kazanır.Özgür yazılıma destek veren insanlar,topluluklar kobay olarak kullanılır.Sonrada baska bir dagıtıma geçerler.

Bilgisayarınıza istemediğiniz halde Ubuntu mu kuruldu? İnsanlar sunucu olarak Ubuntu kurup veya programlar geliştirerek Ubuntu üzerinden para kazanıyorlar. Daha önce gönüllülerce test edilmiş kararlı sürümleri kullanmak kobay olmak mı? Kobay olmak diyorsanız özgür yazılım kullanmayın. Diğer yazılım şirketlerinin test bölümleri zaten gerekli testleri yapıyordur. Redhat'daki problem nedir? Artık CentOs olarak devam ediyor. Sunucu yönetiminden çok anlamam ancak artık çoğunluk CentOS'a geçti diye biliyorum.

Ayrıca hepsini okumadım ancak bir yerde sertifikalarını saymışsın komik olmuş. Benim de hiç sertifikam yok mesela. "CCNA, CCNP, MSCE, MCIPT, CeH" sertifikalı sunucu kuramayan "sistem mühendisi" (EMO sağolsun sildirtti o ünvanı özel eğitim dershanelerinin sertifikalarından iyi de yaptı rezaletti bence) birisinin bu foruma ihtiyaç duyduğunu sanmıyorum. Bu yazılanlar sadece saldırı amacıyla yazılmış gibi geldi. Tartışmayı bu yolda devam ettirmek bile saçma geldi ancak sertifika muhabbetini sevmediğim için yazdım.

Ekleme: Bunları yazan birisinin troll olduğunu düşünüyorum.

[UykusuzBizon]

Belki başka bir başlık açılmıştır bilemiyorum. Forumu takip edemiyorum çok sık fakat geçenlerde şöyle bir haber okumuştum belki ilginizi çekebilir. Doğruluğu nedir bilemem. Buyrun haber şöyle; http://haber.sol.org.tr/bilim-teknoloji/ozgur-yazilimda-soru-isareti-haberi-64792


Düzenleme: Dediğim gibi takip edemediğimden gözümden kaçmış başlık. O nedenle yeni konu açmıştım. Şuan herkesin görüşlerini okudum ve ufkum açıldı. Herkese teşekkürler.

[krwlng]

Bu konunun konuşulduğu 2 ayrı konu var, bu site tarafından genel bir mantık hatası yapılmış özgür yazılım diyerek genelleme yapılmış, bilgisizce hazırlanmış bir haber daha.

[burk]

Sıcak sıcak; http://forum.ubuntu-tr.net/index.php?topic=37044.0

[Luna]

Yöneticiler yine yadırgadığı üyelerin fikirlerini değiştirmek için uzun uzun yazmakta.

Bende açık durmasının benim için ehemmiyeti yok, 12.04 e döndüm dün, çok daha hoş geldi. Ubuntu bir çırpıda silinip atılabilecek bir sistem değil, iyi bir alternatif benim için.

[bytan]

Yöneticiler yine yadırgadığı üyelerin fikirlerini değiştirmek için uzun uzun yazmakta.

Veya; yine uzun uzun yazılmış, bilgi eksikliği ve yanlışlar içeren iletileri düzeltmek için çaba harcamakta.. Aynen daha önce yaptıkları gibi:

http://forum.ubuntu-tr.net/index.php?topic=34857.msg419880#msg419880

[heartsmagic]

Yöneticiler yine yadırgadığı üyelerin fikirlerini değiştirmek için uzun uzun yazmakta.

Neden eski meselelerini düşünerek yorum yapıyorsun ki? Sen bu başlıkta fikri değiştirilmek istenen üyenin yazdıklarını okudun mu okumadın mı? Okuduysan ve arkasındaysan buyur seninle de istediğin kadar, istediğin şekilde düzeyli bir seviyede tartışabilirim. Sen fikirlerini söylersin, ben fikirlerimi söylerim. İlla birinin ikna olması gerekiyor mu? Hayır. Senin bizi itham ederek söylediğin şeyin aslı @bytan'ın söylediğidir: Yanlışları düzeltmek. Ha, eğer yazılanları okumadıysan yorum yapma lütfen. Başlığı okuduğunda da lütfen sessiz kalıp, forumda üç ay sonra benzer bir başlıkta ortaya çıkma.

@hadon, RMS kıl olabilir, kendi fikirleri olabilir. Bunu da istediği şekilde dile getirilebilir, ancak bunu yapması veya yapabiliyor olması onu eleştiremeyeceğimiz anlamına gelmiyor işte. Bizim meramımız budur, kendisi Ubuntu'yu eleştirebiliyorsa biz neden kendisini eleştiremiyoruz? Ayrıca camiada sözü ne kadar dinleniyor diye bence ufak bir araştırmaya gidebilirsin. Kendisinin kişiliğine fazlaca dokundurmamak için ulu orta bazı şeyleri yazmak doğru değil fakat son zamanlarda özgür yazılım camiasında olup bitenleri azıcık takip eden birisi fikir edinebilir bu konularda.

Son olarak da bu "troll" arkadaşı isteği üzerine tamamen yasaklayalım. Zira içeri taşınan bölümlerde güzel güzel hakaret etmiş cidden. Etmese dahi bizi "salak" yerine koymaya çalışması bile yeterli. Neden?

Bir insan düşünün bu başlığa geliyor önce "Unix'in babası" olarak tanımladığı RMS'yi savunuyor. Savunması hiç sorun değil ancak onun eleştirilemez olduğunu, onu ve onun gibi saydığı insanları eleştirmek için belirli bir seviyede "zekâ" gerektiğini söylemesi ve bunu normal olarak addetmesi sanırım pek normal değildir?

Bu başlıkta duran ve içeri taşınan yorumlarında hâlâ ısrarla mesnetsiz iddialarına devam ediyor. Canonical için Ubuntu'yu paralı yapacak iftirasını atan bu vatandaş, ben kendisine "Sen de üç beş ileti sonra hakaret edeceksin" dediğimde bunu kendisine yapılan bir iftira olarak algılıyor ve deli oluyor? Verdiğim bu "ilkokul" örneğini dahi anlayamayan bu vatandaş bizi kendisini anlamamakla suçluyor. Bunu yaparken de kendisinde bulunan sertifikaları falan sayıyor, yaptığı işi yazıyor. Komik.

Bu başlıkta, içeri taşınan iletilerinde de tekrar olarak şunu söylemiş:

Özgür yazılım vakfının kurucusu demekki Linux işletim sistemlerinde ticarileştigini Kazanc sağlamaya yöneldiklerini gördüki böyle bir söz söyledi demiştim

Bu başlıkta kendisine bazı şeyleri sordum ve bu konuda uyardım daha desteklediği insanın ne dediğini bilmiyor. Daha üç günlük vatandaş, özgür yazılımı, lisansları neyin ne olduğunu bilmiyor, özgür yazılım ticari hâle gelebilir mi farkında değil, ancak bize işimizi öğretmeye çalışıyor. Bu durumda değil 6 tane sertifikası 56 tane olsa da kâr etmez.

Bunu da geçerek kendisiyle ve forumla alay ettiğimizi söylüyor. Açık ve net söyleyeyim, yardım istemek için gelen, niyeti kötü olmayan, yazdığını, ne yazdığını bilen bir insanla dalga geçtiğimizi gösterebilecek bir arkadaş varsa buyursun. Asıl ifitira budur, asıl alçaklık budur. 

Kısacası bu konudaki tutumumuzu ve bu arkadaşı savunacak üyelerimiz de bir zahmet örnek koysunlar ortaya. Bakalım nelere itiraz etmişiz forumda?


Son tahlilde, bu şekilde "troll" için gelmiş insanlara karşı en azından benim pek hoşgörüm yok. Böyle tartışmaların yaşanmaması için de iki şeyi yapmamız lazım:

1. Bu gibi yorumları görmezden gelmek.
2. Bu gibi bir yorumda anında yasaklama yapmak.

Birinci çözümü yaparsak forum ne söylediğini bilmeyenlerle ve "yalan yanlış" bilgilerle dolar. Kendi adıma ben bunu yapmam. Buyursun isteyenle istediği şekilde, seviyeli bir şekilde tartışalım. Ancak birisi gelip seviyeyi bu vatandaşın çektiği yere götürecekse kendimizle alay ettirmem, onun söylediği şekilde egomu ortaya koyar, af buyursun kendisiyle neticemle bile dalga geçerim.

İkinci seçeneği yaparsak zaten bize diktatör derler. Forumdaki şu durumda bile bizlere bunu söyleyen varken öteki türlüsünü düşünemiyorum. Gerçi hem bizim hem forumun kafası rahat eder ya, neyse.

Kısacası niyeti kötü olmayanla zorumuz yok bizim.

[monthy_python]

@KRoNicKVaKa, maddi hatalar yapmışsınız yazınızda, bunlar belirtildiğinde hakarete uğradığınızı iddia ediyorsunuz. benim "çömez" gözüme takılan hatalar şunlar:

Koskaoca Unix işletim sisteminin babası olan Linus Torvalds  Stallman elestiriken bile saygılı olmak gerekir.

Unix "işletim sistemi", bu "işletim sisteminin "babası" ifadelerinizde sıkıntı var. google yaparsanız siz de göreceksiniz.
"eleştirirken gösterilecek saygı/sevgi" seviyesi ifadesinde maddi olmasa da psikolojik sıkıntı var (benim açımdan en azından, "saygılı olma zorunluluğu"nu kabul edemeyeceğim. benim keyfime/sağduyuma bakar saygı maygı.)

Bu insan insanlık adına çok büyük hizmetler yapmıs bir adamdır.* tabi ki düşüncelerinide istedigi gibi açıkça söleyecektir.Kimsenınde Onu elstirmeye hakkı yoktur

insanlık adına çok büyük hizmetler yap(a)masam da, benim de düşüncelerimi istedeğim gibi söyleme hakkım var.
Var, mahfuz tutuyorum bu hakkımı, kimsenin koşulu altına bağlayacak değilim.
"kimsenin falanca kimseyi eleştirme hakkı yoktur." cümlesini hangi hitler kurarsa kursun, kavga ederim ben onla, geçelim bunu dolayısıyla.

Bugun Linux bedava diyoruz.Pek ozaman Redhat firması ilk zamanlar bedevaydı ama şimdi milyar dolarlarla os işletim sistemi ile insanların özeline girmeye basladıkı Stallman bunu görüp sert sekilde tepkisini ortaya koymustur.Tamam dünyada açık kaynak kod dünyasında emek verenn sizler bizler gibi insanlar var Onlara saygı duyuyorum.Hakları ödenmez.Ama hangi sirket olursa olsun zamanı geldiginde mutlaka bir çıkar kazanc elde edecektir.

şirketler kazanç peşinde koşar, doğru. ve ben de kurumlara (özel şirket olsun, devlet kurumu olsun) güvenmekte sıkıntı çekerim, buna da tamam. ama mevzubahis kurum (şirket, vs her ne ise) demiş ki: bu ürün sonsuza kadar parasız olarak dağıtılacaktır. eldeki veri bu, beyan var ortada.
bu noktadan sonra, "ben inanmıyorum bunların söylediğine, yalancı bunlar, yarın bi gün ubuntu'yu paralı yapar bunlar" demek niyet okumaktır.
bu tarz bir yorum yapmak da hakkınız elbette, niyet okumak yani; ama o zaman başkalarının sizin yazdıklarınızı/söylediklerinizi dikkate almayıp sizin niyetinizi okuması hakkı da doğar. @heartsmagic size "küfür edeceksiniz iki mesaj içinde" demesini böyle algıladım ben. söz oyunu vardı yani orada, küfür ettiğiniz/edeceğiniz yoktu, belli burası.

Bir diger konuda bazı arkadaslar Microsoft ta Microzort demişler.Bu nasıl bir cümledir.

haklısınız, ama bu konuda (diğer işletim sistemlerini aşağılayıcı yazılar yazmamak) bir kural var zaten

Bill gates Stallman gibi insanları elestirmeye bizim zekamız yetmez.

buna ben de karşı çıkarım. "biz" dediğiniz nasıl bir güruhsa, o güruhta yer alan bir kişi değilim. bu noktada "kendi adına konuş" demek aşağılama vs sayılmamalı. "zekanın yetmediğini" söyleyen kimse lafın arkasında o durur. kimse benim adıma "biz" falan diye konuşmasın.

@KRoNicKVaKa, türkçe ifadende biraz sıkıntı var. eleştiri/yergi olarak söylemiyorum. fikrine karşıt görüşü desteklemek için söylemiyorum en azından.
burada birbirimizin ne vücut dilini, ne gözlerinin bakışını vs görmüyoruz, biliyorsun.
düzgün bir anlatım kurmak bu açıdan önemli. yoksa akjfaskjfaksjfaskjfşaskjfaşksjfşaskjfşakjsenf diyen biri gibi görünmemek için biraz dikkat lütfen.

bunu belirtmek zorunda kalmamalıydım ama : stallman'a kayar kalbim
dedim en baştan

kitap okumak kendini ifade konusunda yaşanan sıkıntılara çözüm olabilir.

[burk]

Ayrıca;

Koskaoca Unix işletim sisteminin babası olan Linus Torvalds  Stallman elestiriken bile saygılı olmak gerekir.

Unix işletim sistemi 1969 yılında AT&T Bell Laboratuvarları'nda ABD de Ken Thompson, Dennis Ritchie, Brian Kernighan, Douglas McIlroy, Michael Lesk ve Joe Ossanna tarafından tasarlanıp uygulamaya konmuştur. Linus Torvalds ise Linux çekirdeğinin "babasıdır".

[heartsmagic]

Bazılarını bağlamayan şeyler varsa bizi de bağlamayan şeyler olacaktır değil mi? Aynen doğru dürüst olmayan cevapların ortadan uçmasını "yöneticiler yine şöyle böyle yapıyor" diyenlerin eleştirilerinin bizi bağlamayacağı gibi.

Gülünçtür ki biri diyor ki benim söylediklerim sizi ilgilendirmez, sizin söyledikleriniz de bizi bağlamaz fakat tutup bizlerin söylediklerini kısıtlayıcı olarak addeder. Hani seni bağlamıyordu? Yalan yanlış şeyler söyle, bu yalan ve yanlışlara karşı çıkanların sorularını cevaplama, kaç, bir süre sonra benzer hadiseler yaşanınca şöyle böyle de, sonra yine kaç.

Kaçak güreşçileri kimse sevmez.

[Luna]

Tamam.

[tosun]

http://haber.sol.org.tr/bilim-teknoloji/ozgur-yazilimda-soru-isareti-haberi-64792

linkte öyle yazıyor  doğruluk payı var mıdır??

[auroraborealis]

http://forum.ubuntu-tr.net/index.php?topic=37044.0