Arkadaşlar merhaba. Aklıma takılan şöyle bir soru var. Mesela 10 bilgisayar var yanyana ve her birinde çift ethernet girişli kart var. Her bilgisayara ethernet kartından birinci girişten bir giriş olacak, ikinci giriştende çıkan bir kablo diğer bilgisayara bağlanacak. Bu şekilde bilgisayarlar arası haberleşme sağlanabilir mi? Aynı yılbaşı ağaçlarını süsleyen lambaların üzerinden akım akıtılması gibi :)
Benim bildiğim o iş için switcher veya hub denen aletlerden lazım. Bir de sayı artınca illa ki ana makine lazım olur.
@burk, dogrudur dediğin. Merak ettigim aslında şu. Benim dediğim mi(tabi oluyorsa) yoksa sizin dediğiniz gibi bir haberleşme daha hızlıdır. Biz bu makinaları birbirine bağlayıp bir bütün işi parçalara ayırıp makinalara dağıtacağız. Bu işler için dağıtıcılar var ama pahali:)
Hub, daha hızlı dediğiniz yönteme göre. Ama yine de daha profesyonel yardıma ihtiyaç var. temel bilgiler için http://www.belgeler.com/blg/1ilh/ders-1-ag-turleri-ve-osi-modelleri adresi kullanılabilir.
@bahdem sizin bir bulut başlığınız vardı, o mesele bu sanırım? :)
@burk, aynen öle hocam :). Orada yazılım kısmını tartışıyoruz. Yazmayada haziran ayındaki mpi çalıştayından sonra başlayacağız. Burada da donanimi nasıl daha derli toplu yaparım onu merak ettim :)
Aslında o kadar bilgisyarı bir arada çlıştırıp da süper bilgisayar yapmadan bulut işlemciye nasıl çeviriyorlar ben de tam bilmiyorum. İşin tam mantığını kavrayamadıktan sonra da ancak LAN kurulumu mantığıyla cevap verebiliyorum ancak sizin istediğiniz gibi bir bulut olayında bilgisayarları direk olarak birbirine ki aslında sizin dediğiniz sistemde 2 bilgisayar birbirine bağlanmış oluyor, bağlamak kesinlikle sonuç vermez. :)
Neden çift ağ kartı :) @bahdem, senin anlattığın şey bildiğimiz yerel ağ bizim :)
Bu konu hakkında bakılması gereken kaynak sunayım dedim:
Temel testler yapılmış ve kullanılacak projeye uygun olan framework'un seçilmesi söylenmekte:
http://www.kodcu.com/2011/11/dagitik-uygulama-catilarinin-karsilastirilmasi-hadoop-gridgain-hazelcast-dac-bolum-i/
Test ortamı 5pc, 1 switchli normal bir ağ ile kurulmakta.
switch ile daha mantıklı olacaktır. Bilgisayarları birbirine bağlamak daha hızlı sonucunu yaratmayacak, kendi dışında görüşmek istediği kişiler için broadcast gönderecek illaki.
Yani cep telefonu ile yan yana konuşmak yada karşılıklı odalardan konuşmak arasında ki fark gibi düşünülebilir (pek aynı olmasa da).
@heartsmagic, tuzak var o soruda, dikkat et bak :D, orada aslında yerel ağ da olmuyor, iki bilgisyarı birbirine direk olarak bağlıyor. :)
Sanırım hep tuzak soruyorum ben :) Aslında bu iş için en uygunu full-dublex denen cihaz ama çok pahalı. Sadece 10 normal pc yi bağlamak için almaya gerek duymadım açıkcası. Sanırım switch ile olabilir. Peki ordada şu takılcak benim aklıma:) Bu bilgisayarları ben internete çıkartmayacağım kendi aralarında switch üzerinden haberleşecekler. İşte bu noktada mac adresleri mi devreye girecek :)
@burk, bence tuzak yok :) Bilgisayarlar kendi aralarında bağlı olsalar bile yerel bir ağ oluyor sonuçta, bağlı olan şey ağı oluşturuyor en nihayetinde. "Topoloj"i değişebilir o ayrı, @bahdem'in sorusunda sanki" Halka Toplojisi" var gibi :)
@bahdem, senin niyetin ağ kurmak değil mi, neden bu kadar uğraş :) Ağ Anahtarı kullanacaksan haliyle MAC adresleri devreye girecek ama orada da senin yapacağın bir şey yok, bırak onu Ağ anahtar yapsın :)
Senin niyetin sanırım hangi şekilde daha hızlı oluru öğrenmek. İşte onun için yapılacakların ortaya konması lazım galiba. Senin eski konuya doğru gidiyor galiba bu mesele :)
Burada ki hız, normal şartlar için ölçüle bilir yada fark edilir bir hız olmaz. Eğer bir deney, ince ölçümler ve azımsanmayacak bir mesafe yoksa.
Sonuçta iki türlü de o network'e broadcast çekecek kaçarı yok :)
1 ve 2; 2 ve 3; 3 ve 4; 4 ve 5 ... 9 ve 10 birbirlerine bağlandılar, peki 10. bilgisayar 1. bilgisayarı nasıl görecek?
Onuncu makine ana makine olacak ve hesaplar burdan paylaştırılacak :)
@bahdem ağ konusunda pratik bilgim yok ancak ben yine olmaz diyorum, 10. makine ile örneğin 3. makine arasında herhangi bir bağlantı yok, ana makinenin diğer aygıtları görebilmesi için ve yerel ağ olabilmesi için en azından bir dağıtıcı gerekiyor.
@burk, sanırım atladığım en önemli nokta o :) 10. makine ile 3 arasında bir bağ yok benim düşündüğüm şekilde :) Sanırım bir switch en doğru olanı :)
Arayüzler birbirini maskeleyecek, 10. bilgisayar ile 3. bilgisayar arasında gayet de güzel bağ olur ama gereksiz bir uğraş olur ve bir artısı olmaz. En baştan dediğimiz gibi switch.
Bu arada çok ilginç bir konuyu tartışıyoruz :) ARPANET'e kadar yolu var :)
Alıntı yapılan: arpia - 26 Mayıs 2012 - 09:28:09
Bu arada çok ilginç bir konuyu tartışıyoruz :) ARPANET'e kadar yolu var :)
Steve Crocker ve UCLA tayfasının kulaklarını çınlatmış oluruz böylece :)
@bahdem, sen ağ meselesini boş ver. Anahtarlar, yönlendiriciler boşuna icat edilmemiş :) Sen sanki eski konundaki meseleleri arıyor gibisin hâlâ.
@heartsmagic, eski konumda bu işin yazılım kısmı konuşulcak :) Burada da bu makineler donanımsal olarak nasıl olurda bağlanırlar en kolay onu sorgulamaya çalıştım :) Ama terimler konusunda sıkıntılı olduğumdan hata yapmış olabilirim :) Haziran ayında mpi işinin başlangıç seviyesinde kotarıp forumda paylaşma amacındayım :)
Bende bir iki ufak güvenlik v.b konular hakkında boş zamanlarımda döküman hazırlamaya başladım. Kısmet biterse foruma ekleyeceğim.
Aslında her ay bir döküman/makale çıksa güzel olur. Mesela IP Santral güvenliği, yapılan saldırı çeşitleri, korunma yolları, Sunucu güvenliği, Saldırı Tespit Sistemleri falan.
Zevkli olacak, bunları hiç Ubuntu üzerinde denemediğim için bana da deneyim olacak.
@arpia, bu işten en fazla ben yararlanacağım sanırım :)
Açıkcası anladığım kadarıylar "Cloud Computing" yapmak istiyorsunuz. Böyle bir iş için bilgisayarları birbirlerine ethernet kartları vasıtasıyla bağlamak mantıklı değil. Zaten böyle bir yapı için öncelikle "Data warehouse" a ihtiyacınız var. Yani client PC'lerin oluşturduğu dataları tek bir noktada tutabilecek bir sistem. Ayrıca (implementasyona göre) client PC'ler ile data warehouse arasında ciddi trafik akışı olacaktır. Söylediğin şekilde PC'leri birbirine bağlasan dahi, çok ciddi ağ problemlerin olacaktır. (Tabi bi şekilde böyle bağlayabildiğini varsayıyorum. Çünkü açıkcası olur mu diye kafa bile yormadım zira olsa bile böyle yapılmamalı ;D)
Benim tavsiyem, git bir switch al kendine ve bu işleri switch ile yap. Çok meraklıysan "Cloud Computing", "Parallel Processing" konularına Hadoop üzerine gidebilirsin. Amazon, Microsoft, Apple clustering için Hadoop kullanıyor. "Distributed Method Invocation, Remote Method Invocation" gibi konuları çalışmanı öneririm. Özellikle java ile uğraşıyorsan RMI ile network üzerinden paralel processing yapabilmen kolay.
Not: Şimdi burda kullandığım terimlerden dolayı dil ekibi bana kızcak biliyorum. Ama cidden bu terimlerin türkçelerini bilmiyorum. :)
@WhiteScars, Şu (http://forum.ubuntu-tr.net/index.php?topic=29637.0) başlık altında paralel hesaplama ile ilgili konuşuyoruz. Bunun donanım ayağı olarak bu başlığı açtım. Bu iş için 11-22 haziran tarihleri arasında UYBHM (http://uybhm.itu.edu.tr/) İTÜ de bir çalıştay var. Oraya gitmeden önce biraz daha bilgi sahibi olmak istedim açıkcası :) Şu an için en mantıklısı switch. İleri aşamada full-dublex denen cihaz alınacak :)
Cloud Computing: Bulut İşlemci
İmplementasyon ~ Implementation: Uygulma
Client: İstemci
Data Warehouse: Veri Ambarı
Parallel Processing: Paralel İşlem
Clustering: Kümeleme
Network: Ağ
Alıntı YapNot: Şimdi burda kullandığım terimlerden dolayı dil ekibi bana kızcak biliyorum. Ama cidden bu terimlerin türkçelerini bilmiyorum.
Eğer bu cümleyi kuruyorsanız ya ne bahsettiğinizi bilmiyorsunuz ya da uzun süredir Türkiye'de yaşamıyorsunuz. En basitinden
Personal
Computer yerine bilgisayar kelimesi 1970'li yıllardan beri kullanılabilir durumda.
Lütfen bir ileti yazmadan önce ya kavramları araştırın, ne olduklarını öğrenip gelin, Türkçe yazın ya da gidin derdinizi İngilizce forumlarda anlatın. Yarı İngilizce yarı Türkçe ikimizin de işine yaramıyorsunuz.
Son olarak bizim bir dil ekibimiz yok, bu alan için "İmâ Denetmeni" sıfatıyla çalışan bir arkadaşımız var ancak bazı kelimeleri İngilizce kullanınca kendini daha bilgili ve kültürlü zanneden bu zihniyet hatasını düzeltmemeyip böylesine ısrarcı olduğu için o tek başına bu işe yetişemiyor, bizler yönetim ekibi olarak işi gücü bırakıp ileti düzenleyip sözlük çalışması yapıyoruz.
Selamlar,
Alıntı YapEğer bu cümleyi kuruyorsanız ya ne bahsettiğinizi bilmiyorsunuz ya da uzun süredir Türkiye'de yaşamıyorsunuz. En basitinden Personal Computer yerine bilgisayar kelimesi 1970'li yıllardan beri kullanılabilir durumda.
Ben yaklaşık 10 yıldır yurtdışında yaşıyorum. İngilizce eğitim aldım. Üniversitede ingilizce eğitim verdim. Çalıştığım firmada yazışmalarda ingilizce kullanılıyor. Kendimi ingilizce kelimeler kullanarak daha bilgili veya insanlardan daha yüksek olduğumu düşündürtmüyor. Benim anadilim Türkçe olmasına rağmen bilişim terimlerinin türkçe karşılıkları konusunda ciddi anlamda bilgi eksikliğim var. Ayrıca yapılan bazı tercümelerin gerçek anlamlarını yansıtmadığını Türkçe bilgisayar mühendisliği okuyan bir insanın bile bunları anlayamayacağını düşünüyorum. Tabi bu benim kişisel düşüncem ve burda tartışılmaması lazım.
Alıntı YapLütfen bir ileti yazmadan önce ya kavramları araştırın, ne olduklarını öğrenip gelin, Türkçe yazın ya da gidin derdinizi İngilizce forumlarda anlatın. Yarı İngilizce yarı Türkçe ikimizin de işine yaramıyorsunuz.
Bir ileti yazmadan önce eğer ben bu kavramların türkçelerini araştırıp, bulma peşine gidersem ben o iletiyi yazmadan zaten kısa olan boş vaktimi bitirmiş olurum. Bilmiyorum forumda hiç yazdığım cevaplara baktın mı benim bir derdim yok, yazdığım mesajlara bakarsan hepsinde ya birine bir öğüt vermişimdir, yada bir işin nasıl daha iyi yapılabileceğini yazmışımdır. Ben bu foruma bir şeyler öğrenmekten ziyade insanlara bir şeyler öğretmek için giriyorum. Zaten kullandığım imza bunun bir göstergesidir. Sırf terimler yüzünden eleştirilmekte hoşuma gitmiyor. Çoğu zaman özen göstermeme rağmen her zaman bu şekilde yazamıyorum.
Alıntı Yap
Son olarak bizim bir dil ekibimiz yok, bu alan için "İmâ Denetmeni" sıfatıyla çalışan bir arkadaşımız var ancak bazı kelimeleri İngilizce kullanınca kendini daha bilgili ve kültürlü zanneden bu zihniyet hatasını düzeltmemeyip böylesine ısrarcı olduğu için o tek başına bu işe yetişemiyor, bizler yönetim ekibi olarak işi gücü bırakıp ileti düzenleyip sözlük çalışması yapıyoruz.
Tamam iyi hoş güzel, Türkçe dilini korumaya çalışmanız. Fakat bilişim global bir dil (ingilizce) konuşuyor. Sizin şu anda yaptığınız kendinizi ve bu dünyaya yeni giren insanları global bilişim dünyasından soyutlamaktır. İyi bir bilişimci, dünyayı takip etmek istiyorsa ingilizce bilmek zorundadır. Ben çok uluslu bir firmada çalışıyorum. Burda fransız adamda switch'e switch diyor, almanıda ingilizide polonyalısıda.
Diğer bir mevzu ise bütün terimlerin türkçe karşılığı olmaz. Örneğin "Information Retrieval" dediğiniz zaman ingilizide fransızıda amerikalısıda sizin ne demek istediğinizi anlar. Eğer "Bilgi geri getirme" derseniz afedersiniz ama Türk bile sizi zor anlar.
Tabi bu kadar şey söyledikten sonra empati'de yapamayacak bir insan değilim. Zaten onuda yapamayacak olsam, en son yazdığım mesaj'da not bırakmazdım. Yaptığınız iş,amaç güzel ama bir limiti olması lazım.
Son olarak belki cidden benim durumumda olanlar vardır, yada ukala olanlarda vardır. Eğer pire için yorgan yakarım diyorsanız. Ben seve seve bu forumlardan ayrılırım. Sonuçta toplum bana ayak uydurmak zorunda değildir, yada ingilizce öğrenmek zorunda değil yada benim düşündüğüm gibi düşünmek zorunda değil.
BR,
Not: Yazdıklarımı okudumda benim cidden Türkçe problemim var. Kendimi anlatamıyorum ???
Alıntı YapAyrıca yapılan bazı tercümelerin gerçek anlamlarını yansıtmadığını
Hiçbir tercümenin kaynak metindeki anlamı birebir vermesi mümkün değil zaten. Burada söz konusu olan terim/kavram çevirme işi ise metin çevirmeden daha zor. Terimlerin/kavramların anlaşılmasını kullandığımız dilden ne içtiğimize kadar her şey etkiler. Ontolojik olarak 'bizlerin' zaten bu 'gavur' lisanındaki terimleri/kavramları sindirmemiz mümkün değil.
Sizin durumunuzu incelediğimizde, konuya bahsolunan kelimeleri ilk olarak İngilizce öğrendiğinizi ve bu kelimeleri çoğunlukla kullandığınız İngilizce dilindeki kelimelerle bağdaştırtığınızı, bir birleri arasında köprü kurduğunuzu söyleyebiliriz. O yüzden Türkçe kelimeler size yabancı geliyordur. Fakat bu sizin '.pc' yerine bilgisayar yazmanıza engel teşkil etmiyor. Siz yine zihninizde '.pc' olarak algılayın.
Alıntı YapFakat bilişim global bir dil (ingilizce) konuşuyor. Sizin şu anda yaptığınız kendinizi ve bu dünyaya yeni giren insanları global bilişim dünyasından soyutlamaktır. İyi bir bilişimci, dünyayı takip etmek istiyorsa ingilizce bilmek zorundadır. Ben çok uluslu bir firmada çalışıyorum. Burda fransız adamda switch'e switch diyor, almanıda ingilizide polonyalısıda.
Farklı dili konuşan iki kişinin iletişim kurmasıyla imlâ farklı konulardır. Benimle iletişim kurmak için 'switch' demenize gerek yok yani.
'Sizin'le forumun gönüllü yöneticilerini kastediyorsunuz muhtemelen, ben de buna göre cevabımı vereyim. Bu gönüllü arkadaşlar imlâya özen gösterdikleri ölçüde 'global' dünyaya da açıklar. Kendilerini soyutlamış olsalar sanırım bu forum GNU/Linux dağıtımlarına destek veren bir forumdan ziyade Sarı Çizmeli Mehmed Ağa'yı sevme ve yaşatma forumu olurdu.Hatta forumda ne işleri var ki...
Alıntı YapDiğer bir mevzu ise bütün terimlerin Türkçe karşılığı olmaz. Örneğin "Information Retrieval" dediğiniz zaman ingilizide fransızıda amerikalısıda sizin ne demek istediğinizi anlar. Eğer "Bilgi geri getirme" derseniz afedersiniz ama Türk bile sizi zor anlar.
Yazdığım ilk parağraf bu cümlenize cevap olarak alınabilir.
Daha fazla yazmak istemiyorum. Üyelerimizden kusursuz bir dil kullanmalarını beklemiyoruz. Noktadan sonra büyük harfle başlayın, soru edatı olan mı/mi'yi ayrı yazın gibi basit kuralların yanı sıra 'wireless' yerine kablosuz, '*dizüstü bilgisayar' yerine dizüstü gibi Türkçe kelimeler kullanmanız. Karşılığı bilinmeyen kelimeleri bizler düzeltiyoruz elimizden geldiğince zaten. Sizler de iletinizi takip eder, ne düzeltilmiş bakar, bir dahaki sefere Türkçe'sini yazmaya çalışırsınız.
@WhiteScars medeni cevabınız için öncelikle teşekkür ediyorum. Emin olun forumda yasaklama eylemini seven bir takım değiliz. Burada iki medeni insan olarak tartışmak ayrıca hoşuma gider ancak hem bu konuyu baltalamamak adına hem de ateşi tekrar tekrar keşfetmemek için konuyu daha fazla uzatmadan, "ayak uyduramadığınız" toplululuğun uluslararası şirketlerde ve özellikle de bilişim alanında çalışan kişilerin konuştukları bu "melez dil" ile ilgili görüşlerini sunarak konuyu kapatmak istiyorum.
http://www.eksisozluk.com/show.asp?inner=1&t=kurumsal+%C5%9Firket+t%C3%BCrk%C3%A7esi
Sizden ricam biraz vakit ayırıp sayfaların en azından çoğunluğunu okumanızdır.