Yeni bir Python kitabı !

[osmancan]

Bu kitapla ilgili istihza kendi sitesinde bir yazı yazmış

"Yeni bir Python Kitabı!
Cuma, 07 Ağu 2009

Bugün çeşitli internet sitelerinde ve forumlarda yeni bir Python kitabının çıktığını okudum. Mustafa Başer'den sonra birilerinin böyle bir çalışmaya girmiş olması beni gerçekten çok sevindirdi...

Ancak kitabın http://www.kodlab.com/programlama/64-uzmanindan-python.html adresindeki tanıtımını görünce neye uğradığımı şaşırdım. Orada kitabın içindekiler dizini gibi görünen bir resim var. Eğer o resim doğruysa, yani o resimdeki içindekiler dizini yeni Python kitabının muhtevasını gösteriyorsa bu içindekiler dizini istihza.com'daki Python 2.x bölümüyle aynı!

Kitabı almış olanlar varsa acaba beni bilgilendirebilir mi?

Tekrar hatırlatmak isterim ki, istihza.com'daki bütün bilgiler Creative Commons lisansı altındadır. Buna göre bu bilgileri ticari amaçlar için kullanmamak gerekiyor. Ben bu bilgileri insanların bilgiye özgürce erişmesi gerektiğine inandığım için özgür bir lisans altında yayımlıyorum. istihza.com'un lisansı, insanlara bu bilgileri alıp istedikleri kişiyle, istedikleri kadar paylaşma ve bu bilgilerin üzerinde istedikleri değişikliği yapma hakkı veriyor. Yapılmaması gereken tek şey bu bilgileri satmak!

Umarım o verdiğim bağlantıdaki tabloyu yanlış anlamışımdır. Yoksa bu durum benim için gerçekten üzücü olacak...

Sevgiler,

istihza
"
ALINTIDIR. http://www.istihza.com/blog/

[rutku]

Selamlar konuyla ilgili yayın yönetmeninden bana mesaj geldi. Aynen aktarıyorum;

İlginiz için teşekkür ederim. Tabi ki başlıklar benzeyecek. Önemli olan içeriğin, kelimelerin, ifadelerin örtüşüp örtüşmediğidir. Durumu inceliyoruz.

Kolaylıklar diliyorum

[istihza]

Merhaba,

Kitabevinin Yayın Yönetmeni'yle ben de sabahtan beri yazışıyordum. Bana da durumu incelediklerini bildirmişti. Biraz önce incelemelerinin sona erdiğini bildiren bir e.posta aldım kendisinden.

En son gelen cevabın ilgili kısmını aynen aktarıyorum:

Tekrar merhaba, şuan matbaaya yolladığımız dokümanlarla, sitenizde yayınladığınız dokümanları kontrol ediyorum. Üzülerek ifade etmek isterim ki yazarımız içeriğinizden bir şekilde faydalanmış. Ancak bunu doğrudan sizin sitenizden yapmamış aldığım bilgiye göre. Komiktir ki sizin içeriği kullanan başka bir yerden almış. Yer yer orijinal ifadeler geçse de içerik neredeyse aynı.

[rutku]

Hmmm, bu yılın linux camiasındaki en büyük skandalı bu malesef. Bu konu beni çok üzdü. O kadarki bu konu hakkında görüş belirtecek halim bile kalmadı. Bende yazılım yazıyorum. Bende paylaşıyorum. Sanki benim başıma gelmiş gibi ...

[raspacı]

Sonuçta kitabı basacaklar mı basmayacaklar mı? İlginçmiş. Üzüldüm.

[istihza]

Gerçekten benim için son derece üzücü oldu bu durum... Talat Uyarer'in böyle bir şeye kalkışmış olmasına cidden anlam veremiyorum... Daha önce de dediğim gibi, isteyen herkes istihza.com'daki bilgileri özgürce alır, kopyalar, arkadaşlarına dağıtır, beğenmediği yerleri değiştirir... Benim istediğim tek şey, bu bilgilerin paylaşılırken istihza.com'a atıfta bulunulması ve bu bilgilerin satılmaması. Açıkçası istihza.com'a atıfta bulunulması koşulunu da şimdiye kadar görmezden geldim. Bilgilerin ana kaynağından hiç bahsetmeden bu bilgileri paylaşanlara dahi karışmadım. Ama açıkçası uzun uğraşlar sonucu ortaya çıkmış bu bilgileri, ben bile satmıyorken, başkalarının satacak olmasını kabul edemem. Ben bu kitabın yayımlanmasına müsaade etmeyeceğimi bildirdim Sayın Yayın Yönetmeni'ne... Cevap bekliyorum...

[gio]

Üzülerek söylemek istiyorum ki ; bunun adı "hırsızlık"tır. Yazarın başka yerden aldığı gibi saçma, samimiyetsiz ifadelere de inanmıyorum. Zaten bir insan konu hakkında yazacaksa arama motorlarından araştırma yapar ilk önce. Yolu illa ki istihza'ya düşecektir. Hadi diyelim düşmedi ; aldığı yer neresi merak ettim açıkcası. Farzedelim ki aldığı yer, istihza'dan komple alıp kendinin ki gibi yayınladı. Değişen bir şey var mı ? Hırsızlık hırsızlıktır. Bu konu hakkında manevi desteğimi verecem.

http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/

Zaten yayınevinin de inat edip bunu piyasaya sürmesi deli cesaretinden başka bir şey değil. Hadi yayınevinin acemiliğini geçtim, mevzu bahis yazar nasıl böyle bir işe kalkıştı anlamak mümkün değil.

Geçmiş olsun istihza.

[istihza]

Aslında Yayın Yönetmeni son derece iyi niyetli bir insan. Kabahat tamamen Talat Uyarer'de... Kitaplar matbaadan gelmiş. Yani basılmış bu kitaplar. Tabii Yayın Yönetmeni de sorumsuz biri yüzünden uğrayacağı zararı düşünüyor haklı olarak... Yayın Yönetmeni birinci baskının bu şekilde basılmasını, internet üzerinden düzeltme/bilgilendirme notlarının yayımlanmasını teklif ediyor. İkinci baskıda ise benim bir önsözümle birlikte ve istihza.com kaynak gösterilerek yayımlanmasını öneriyor. Ancak açıkçası ben bu kitabın basılmasına taraftar değilim...

[osifa]

Aslında Yayın Yönetmeni son derece iyi niyetli bir insan. Kabahat tamamen Talat Uyarer'de... Kitaplar matbaadan gelmiş. Yani basılmış bu kitaplar. Tabii Yayın Yönetmeni de sorumsuz biri yüzünden uğrayacağı zararı düşünüyor haklı olarak... Yayın Yönetmeni birinci baskının bu şekilde basılmasını, internet üzerinden düzeltme/bilgilendirme notlarının yayımlanmasını teklif ediyor. İkinci baskıda ise benim bir önsözümle birlikte ve istihza.com kaynak gösterilerek yayımlanmasını öneriyor. Ancak açıkçası ben bu kitabın basılmasına taraftar değilim...

Ben basılmış kitapların satılmasına da karşıyım. Yayınevi de zararını Talat Uyarer'den tazmin edecek. Bu kitaplar dağıtılır veya satılırsa bu lisans haklarının Türkiye de hiç bir işe yaramadığı anlamına gelir.

istihza, tabi ki sen bilirsin son karar senin. Ancak ne karar verirsen ver kişisel olarak desteğim her zaman seninledir. Şu küçücük camiadan bir hırsızın çıkması çok üzücü.

Yayınlanır veya yayınlanmaz bilemem ama Talat Uyarer bu damgayı yaşam sonuna kadar taşır. Yazık.

[istihza]

Dediğim gibi, ben kitabın basılmasına müsaade etmeyeceğim. Zaten Sayın Yayın Yönetmeni'ne yazdığım en son e.postada da bunu belirttim... 

Sevgili Arkadaşlar,

Bu arada işin çok daha karmaşık bir boyutu var. Kitabın içindekiler bölümünde görünen "Django" bölümündeki başlıklar da bana pek yabancı gelmedi. Yüzde yüz emin olmadığım için, bu bölümlerin kime ait olduğunu söylemek istemiyorum... Dolayısıyla, eğer Django bölümü de izinsiz olarak alınmışsa bu kitabın basılması için sadece benim iznim de yetmez!...

[osifa]

...Bu arada işin çok daha karmaşık bir boyutu var. Kitabın içindekiler bölümünde görünen "Django" bölümündeki başlıklar da bana pek yabancı gelmedi. Yüzde yüz emin olmadığım için, bu bölümlerin kime ait olduğunu söylemek istemiyorum... ....

Yok artık. 

Biraz abartmış bu işi. 

[raspacı]

http://pythontr.blogspot.com/search/label/django  buradaki başlıklarda benziyor. Veritabanıyla ilgili olanlar.
http://pythontr.blogspot.com/2008/09/django-ile-veritaban-kullanm.html   ve bu.

[gkhnt]

Demek ki artık "rüyalar ülkesi Amerika" lafını unutacak ve "rüyalar ülkesi Türkiye" diyeceğiz. Eğer ne istihza ne de başka birisi farketmemiş olsa haksız kazanç sisteminin çarkları tıkır tıkır dönecekti. Kopyala - yapıştır metodunun reele aktarılması ve bu işlem için karşılaşılacak sonuçların önceden kestirilip yine de bu işe kalkışılması oldukça enteresan. Yani şahsımca cesaret işi. Sonuçta Linux ve linux altında programlama kategorileri Türkiye gibi bir ülkede hala "dünya küçük" dedirten bir havada. Geliştiricilerin veya teşebbüsçülerin çoğu bir şekilde birbirini duymuş veya tanıyordur. Ayrıca bu olayda yayınevi de zarara sokulmuş. Yeri gelmiş iken; ben de bir Linux sevdalısı ve amatör "Python kurcalayıcısı" olarak İstihza' nın tüm emek ve iyi niyetleri için çok teşekkür ederim. Yine de belgeleri veya somut delilleri beklemeden ağır ithamlara neden olan "hırsız, arsız" türü ifadelerden kaçınmak şahsımızın ve forumumuzun lehine olacaktır diye düşünüyorum...

[gio]

Yine de belgeleri veya somut delilleri beklemeden ağır ithamlara neden olan "hırsız, arsız" türü ifadelerden kaçınmak şahsımızın ve forumumuzun lehine olacaktır diye düşünüyorum...

Bu kitabın basılması en büyük ağır ithamdır. Başlıktaki ilk mesajlarımda olağanca iyi niyetle fikirlerimi belirtip, kitabı görmemiz gerektiğini birkaç kez belirttim. Ta ki kitabı yayınlayacak kitabevinden gelen açıklamaya kadar. Eğer Genel Yayın Yönetmeni ilgili konu hakkında incelemelerden sonra belirttiği şekilde bir durum varsa, kitabı elimize alıp sayfalarını ıcık cicik etmemize gerek yok.

Ne güzel dünya böyle. O zaman bizler de yurtdışındaki kaynakları çevirerek, ya da çevirtmenler aracılığı ile Türkçe yaparak herhangi bir yayınevinden "uzmanından" etiketiyle yayınlatalım. Sonra insanlar ne der ? Ne oluruz bu şekilde ? Türk Dil Kurumu sözlüğünde belirttiği şekilde ; "Başkasının malını çalan kimse, uğru:" yani "hırsız" oluruz. Bunda gocunak bir şey yok. Kimse kusura bakmasın ama ben bu durumlarda sessizliğimi bir yere kadar koruyabilirim.

Mevzu bahis yazarında söz hakkı her zaman var. Gelir bizleri buradan aydınlatır. Eğer Genel Yayın Yönetmeni incelemeyi yanlış yaptıysa, okuduysa bizler de insan olarak özür dilemesini biliriz.

[gkhnt]

Son derece haklısınız. Yazdıklarınıza harfi harfiyen katılıyorum ve gelişmeleri herkes gibi merakla takip ediyorum. Sonuçta yayınevinin yöneticisi pozisyonundaki kişi bile "üzülerek..." diye başlayan bir ifade ile olayı tehid etme yoluna gidiyor ise; kitabın ben de basılacağına veya teşebbüs edilebileceğine inanmıyorum. Tabii İstihza ve eğer başka kaynaklardan izinsiz alıntı varsa o alıntıların sahipleri de izin vermedikçe. Ve açıkçası kimse de ücretsiz, toplumsal kullanım amaçlı yayınladığı bilgilerin, harcadığı emeklerim ticarileştirilmesine izin vermez sanırım. Aman yanlış anlamayın "gio". Sizin şahsınıza demedim o parafı. Sadece daha celalli şekilde mesaj yazabilme ihtimali olan üyelerimiz için de dedim. Yani aman taraflar arası davalık, püsürüklük işler olmasın da. Yanlış anlamaya yol açtıysam da özür dilerim; niyetim o değildi.

[gio]

Yanlış anlamaya mahal vermek istemiyorum. Açık kaynak camiasındaki herkesi rahatsız edecek bir durum bu. Bilmiyorum bundan önce bir örneği daha var mı ? Halen daha şaşkınım.

Genel Yayın Yönetmeni dünyanın en iyi insanı olabilir -iyi niyetli diyorsanız iyi niyetlidir zaten, aksini söylemiyorum. Yalnız satış zararı olacak diye de bu ayıp bu şekilde örtülmesi ayrı bir komedi olur. Satışa nasıl konulabilir ki ? Kitabın aynısı zaten internette mevcut. Kim para verip alır ki ? İstihza izin verse bile -önsöz, arka kapak vb. gibi şeylerle teraziyi dengeleme gibi bir durum olsa bile ben kimseye bu kitabı alın demem -aynısı internette var derim.

Eğer bir yayınevi hata yapıyorsa, bunun semeresini çekmek zorunda. İnsanın iyiliğine, kötülüğüne bakmıyor bu işler. Tekrar ve son kez belirtmek istiyorum ki bu olayın kötü bir şekilde sonuçlanmasını istemiyorum. Gerçekten üzüldüğüm için insani duygularımla gerekli tepkimi verdim. Hiçbir insan özünde kötü olamaz. Ama bile bile lades te yapılmaz.

Kitabın yazarının açıklamalarına kadar da sessizliğe bürünmek istiyorum. Takipteyim sadece. Mesaj kalabalığı için özür dilerim.

[istihza]

Yaklaşık bir saat önce KODLAB'ın Yayın Yönetmeni Suat Bey beni telefonla aradı ve şu son bir saat boyunca telefonda konuştuk kendisiyle... Daha önce de dediğim gibi, Suat Bey son derece makul ve anlayışlı biri gibi görünüyor.. Görünüşe göre Suat Bey Talat Uyarer tarafından fena halde tufaya düşürülmüş. Söylediğine göre Talat Uyarer hiç bir telefonuna çıkmıyormuş Suat Bey'in...

Bu kitaplar çoktan basılmış... Ben Suat Bey'e açık açık, bu kitabın basılmasına razı olmadığımı söyledim. Üstelik bu kitap sadece benim rızamla basılmasına müsaade edilecek bir kitap da değil. Çünkü görünen o ki, kitaptaki Django bölümü de başka bir yerden izinsiz kopyalanmış... Suat Bey ikinci baskıda benim önsözümü yayımlamak istediğini söyledi. Ama ben kendisine bu kitabın hiç bir baskısına herhangi bir önsöz yazmayacağımı, kitabın birinci baskısının da ikinci baskısının da yapılmasına razı olmadığımı söyledim...

Velhasıl-ı kelam, şu son iki gün benim için epey üzücü oldu... İnsan böyle durumlarda motivasyonunu kaybediyor...

[heartsmagic]

Açıkçası ben de şaşırmış ve bir o kadar üzülmüş durumdayım. Bile bile böyle bir işe girişmek insanın ismini ve şu ana kadar yaptıklarını da bir kalemde siler geçer. Konu hakkında @istihza'ya kolay gelsin demekten başka bir şey gelmiyor şu an elimden.

[SametAras]

Ah, konuyu ne coşkuyla açmıştım.

[kuleyni]

Bu kitabı alırsa yine linux kullanan insanlar alacaklar bence bu forumda bu yazıları gören linux felsefesine sahip bir linux kullanıcısı bu kitabı almaz.Konuyu görünce sevinmiştim almayı da düşünmüştüm ama şimdi almayı ve başkalarına önermeyi düşünmüyorum.

[egitimist]

Tabii yayım olmadan yargıya varmak haksızlık olur. İçindekiler kısmından yola çıkarak yorum yapacak olursak; Talat Bey, neden aynı içeriği değiştirerek yazmamış anlamadım. En azından sıralamayı değiştirip eş anlamlı sözcükler kullanabilirdi. Muhtemelen verilen örnek betikler bile aynı olacaktır. (Python betikleri yazabildiğinden emin değilim) Bunları da benzerleriyle değiştirerek intihâl edebilirdi. Hiç üzerinde durmadan alelacele çalışmış olmalı.

[gotocan]

İnanamıyorum!
"yeni python kitabı" başlığını görünce sevinmiştim.
Bu kitap asla piyasaya sürülmemeli.
Tüm programlama bilgimi borçlu olduğum istihza'ya böyle bir haksızlık yapılmasını kabul edemiyorum.

[hasanzincir]

Kitabın yazarı acıklama getirmesi lazım gelir budurumda inşallah görürürde bi seyler yazar bizde durumu anlarız.

[Yusuff]

Bu gün Mandriva forumlarında bu haberi gördüm. Çok kötü bir durum.

[MiratCanBayrak]

Selamlar, bu garip olaydan bu gün haberimiz oldu ve bütün pythontr gurubu olarak durumu (daha hafif bir kelime bulamıyorum) nefretle karşıladık.

Yazılarımızın alıntılanmış (!) olduğundan an itibari ile haberimiz olduğunu ve gerekli hamleler ne ise sonuna kadar gerçekleştireceğimizi bilmenizi istedim. Alıntılamanın vehametini anlamak için bir iki gün içerisinde kitabı (mümkünse korsanından) satın alıp inceleyeceğim. Duyduğum kadarıyla bütün Django ile ilgili makalelerimiz alınmış ve benim bir makalem bire bir copy/paste'e kurban gitmiş. Şimdilik bilgimiz bu kadar. Kitabı inceledikten sonra pythontr blogunda son durum ile ilgili bir açıklama yapacağız.

Ek olarak : Alıntılamaya bu kadar gayretli arkadaşın pardus wikisindeki python ile programlamapython ile programlama  kısmından da alıntı yapmış olabileceğini düşünüyorum. Herkesin katkı sağlayabileceği bir python kitabı olsun diye açmıştım o sayfayı... araştırmak gerek.

herkese teşekkürler